DanielMalinen Ollaan realisteja

Moni työtön tekisi töitä vaikka ilmaiseksikin...

... kunhan siinätapauksessa yhteiskunta maksaa silloin elämisen ja ihmisoikeuksia noudatetaan. Eläminen Suomen kaltaisessa maassa missä asuin- ja elinkustannukset ovat korkeita ei ole mitään ilmaista. Se on monelle palkkatyössä käyvälle painajaista.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (22 kommenttia)

Pekka Pylkkönen

Miten tehdään ilmaiseksi jos vaaditaan jotain muuta maksamaan eläminen?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

No jos Pylkkösen mallilla mennään, niin kuka sen elämisen maksaa jos ei yhteiskunta...ei ainakaan työnantaja.

Vai tarkoittaako tuo sitä "lopullista ratkaisua"....että tehdään OIKEASTI ilmaiseksi?
Hommatkoon jokainen ruokansa mistä löytää, kunhan etsii sen omalla ajalla, eli työajan 00:01-00:00 ulkopuolella.

Onkohan Pekka joku evoluution sanansaattaja, joka pyyhkii paskasakin maan päältä.... näännyttämällä.

Pekka Pylkkönen

Onko sinusta tosiaan kohtuutonta vaatia ihmiseltä panosta yhteiskunnan hyväksi vastineeksi elatuksesta? Eikö se nimenomaan ole oikeudenmukaista että antaa ja saa? Tässä on vissi ero symbioosin ja loisimisen välillä.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #6

"Onko sinusta tosiaan kohtuutonta vaatia ihmiseltä panosta yhteiskunnan hyväksi vastineeksi elatuksesta?"

Ymmärsinköhän kysymyksen oikein?
Eikö se ole vähän outoa, jos ihmiset tekee töitä sille "nokialle" ja nokia ottaa voitot liiviin ja palkan maksaa yhteiskunta?
Kuinka kauan kuvittelet tällaisen systeemin pysyvän pystyssä?

Symbioosista yleensä hyötyy molemmat....hyväksikäytöstä vain toinen kuten loisimisestakin.

En kannata loisimista, vaan kaikkien on pyrittävä elättämään itsensä, muttei olemalla kenenkään hyväksikäytettävänä.

Suomennettuna:

-Kaikki ovat velvollisia töihin ja työnantaja on velvollinen maksamaan palkkaa jolla tulee toimeen.

-Jos firmalla ei ole varaa maksaa palkkaa, niin sellaisia tilanteita varten on sovittava pelisäännöt, mutta se edellyttää ettei viivan alle jää plussaa.
Jos plussaa jää, niin silloin firma maksaa palkan.

-Mikäli bisnes on niin paska, ettei sen pyörittäminen kannata kuin omistajalle, niin kaatukoot pois...ei ole työntekijän tehtävä jauhaa omistajille rahaa ja olla samaan aikaan itse ilman palkkaa.
Jos bisnes on hyvä ja palkka maksetaan kuten kuuluu, niin kaikki sen päälle jäävä kuuluu ehdottomasti omistajalle....siiinä on kateellisten turha huudella

Siinä lyhyesti ja ytimekkäästi.

Pekka Pylkkönen Vastaus kommenttiin #10

Sitä duuniahan voi tehdä myös julkiselle sektorille. Mitä itse olen ymmärtänyt, esimerkiksi kuntouttava työtoiminta tapahtuu pääasiassa julkisella ja järjestöissä.

Käsittääkseni firmat eivät juuri muuta palkatonta työtä harrastakaan kuin koulutukseen liittyviä harjoitteluita. Ylipäätään osaavista duunareista on niin kova pula että palkattomaan työhön ei tule edes hakemuksia.

Tiedän tämän kuin tein viime vuonna oppilaitokselle ilmoituksen palkattoman harjoittelujakson tarjoamisesta. Meillä ei ollut siinä minkäänlaista tavoitetta tehdä ilmaistyöllä taloudellista tulosta, ajattelimme vain että jollekin opiskelijalle ala voisi olla kiinnostava. Ei siihen kukaan vastannut. Samaan aikaan siis haimme hyvin palkattuihin työtehtäviin porukkaa, myös opiskelijoista. Erona oli se että jälkimmäisissä piti hypätä suoraan tuottavaan työntekoon. Kaikkiin palkallisiinkaan tehtäviin ei tullut ainuttakaan hakemusta vaikka selvitimme huolellisesti palkkatarjoulsen ylittävän tehtävän keskipäivän ja liiton suosituspalkat.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #12

"Käsittääkseni firmat eivät juuri muuta palkatonta työtä harrastakaan..."
Käsittääksesi...

Minä taas tiedän että näitä harjoittelijoita käytetään hyväksi joissain firmoissa niin paljon kuin mahdollista, sellaisiin töihin joita voi tehdä "osaamatonkin"...puhdasta hyväksikäyttöä.
Työtä kierrätetään ilmaisilla tekijöillä, mutta ei haluta maksaa palkkaa vaikka asiat on pakko tehdä.

Teidän firman työnhausta en tiedä, mutta oletan ettei osaajia vaan ole tarjolla.
Blogistihan kertoo olevansa työtön...palkatkaa hänet.
Sehän ei ollut niin olennaista onko koulutus oikea vai ei...kaikkien on tehtävä kaikkea ettei tule tuomituksi loisena...siinä teille työvoimaa tuottavaan työhön.
Tunnen muitakin työttömiä jos blogisti ei ehdi....anna firmasi tiedot.
Löydän heti 10 aktiivista jotka ovat valmiita töihin kuin töihin.

Käyttäjän RalfKarlsson kuva
Ralf Karlsson Vastaus kommenttiin #6

Kuuluvatko vaimon opintotuetkin tähän kategoriaan?

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen

Sama se on keneltää työntekijänä saa tulot. Kunhan sillä tulee toimeen ja elää. Yritykselle se kuitenkin on ilmasista jos työntekijän palkan maksaa joku muu kuten yhteiskunta. Sama raha se täällä kuitenkin pyörii jatkuvasti taskusta taskuun.

Käyttäjän AmosAhola kuva
Amos Ahola

Olen valmis kriminalisoimaan palkattoman työn Suomessa.

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen

Joka tapauksessa ihmisen on saatava toimeentulonsa edes jotain kautta. Jos yritykset eivät ole sitä valmiita työstä maksamaan se jää yhteiskunna hoidettavaksi.

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen

Mikäli ehdottamaasi säätelyä tulisin se hoitaa ilman että yritykset ja palvelut karkaavat ulkomaille. En kuitenkaan näe että täysi kielto olisi käytännöllisin. Työ ja työmarkkinat elävät kuitenkin murroksessa. Perustulo tosin voisi helpottaa kevytyrittäjäksi ryhtymistä jolloin palkkaamisen sijaan työntekijä voisi laskuttaa yritystä työstään projektimuotoisesti. Jokatapauksessa yrityjsistä on tullut liian pihejä maksaakseen palkkaa tai edes palkkaamaan riittävästi väkeä.

Käyttäjän AmosAhola kuva
Amos Ahola

Tehdään niin, että luovutaan yleissitovista työsopimuksista ja kirjataan minimipalkka lakiin - vaikka 6,50€ tunti.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #14

No just... miksei luovuta kaikista sopimuksista ja palkan määrää työnantaja.

Aloitetaan sinun palkastasi.
Sovitaan niin että sinä teet huomisesta lähtien töitä 6,5€/tunti ja sillä paahdat eläkkeelle asti...OK?
Vanhoilla työehdoilla pyyhitään lattioita.

Käyttäjän AmosAhola kuva
Amos Ahola Vastaus kommenttiin #16

Olin kieltämässä palkatonta työtä, onko se sinulle ongelma?

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #19

Ei missään nimessä se ole ongelma.

TES:stä luopuminen ja 6,5€ minimipalkka olisi....ellette te Pylkkösen kanssa osoita esimerkeillänne sitä hyväksi ratkaisuksi.

Käyttäjän johannasirenkaplas kuva
Johanna Sirén-Kaplas

Oheisen raportin mukaan nimenomaan ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnan poisto voisi merkitä sitä, että Suomen kansalaisuutta ensisijaisena tavoitteenaan pitävät ulkomaalaiset olisivat valmiita tekemään työtä halvalla, palkatta tai jopa maksamaan siitä, että saavat työpaikan.

"Samuli Salmisen kirjoittamassa raportissa 'Kuinka kalliiksi halpatyövoima tulee? – Ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinta, työmarkkinat ja julkinen talous' käydään läpi, mistä saatavuusharkinnassa on kyse ja millaisia vaikutuksia sen poistamisella olisi ."

https://www.suomenperusta.fi/

Kantasuomalaista ilmasta työvoimaa tulee työpaikoille jo nykyisellään oppilaitoksista, joissa edellytetään opintoihin pakollisena kuuluvaa työharjoittelua.

Käyttäjän DanielMalinen kuva
Daniel Malinen

Minä ja minun suuri suuni, mutta jonkunhan se pandoran lipas on jossain vaiheessa aukaistava. Toki siinä vaiheessa kun yrityksissä alkaa olemaan yhteiskunnan elättämiä työntekijöitä, on toki verotus järjestettävä muuta kautta kuin ansiotuloja verottamalla. Paine ja kehitys on kuitenkin tähän suuntaan.

Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen

#8
Johan tätä on.

Telakat valittaa etteivät löydä työvoimaa.
Samaan aikaan makaa tuhat laivanrakentajaa työttömänä kun pitäisi maksaa se 15€/tunti....ei kelpaa... koska puolasta saa 8€/tunti miehiä.
Pahimmat ovat tehneet alle 3€/tunti.

Siinä vähän työvoimapulasta.
Sama toimii etelässä raksoilla.

Samaan aikaan osinkoja nostellaan ennätysmääriä...miksiköhän kun ei ole tekijöitäkään ja mikään ei kannata ?

Pekka Pylkkönen

Raksaduunareita on melkein 60.000 ja keskipalkka 17,43€/h. Miksi jauhaa paskaa yksittäsistä perseilyistä? Ne kolmen euron ukot ovat toki uutisia mutta niihin jumiutuminen vie ajattelua pahasti harhaan.

Käyttäjän PetriPirskanen kuva
Petri Pirskanen Vastaus kommenttiin #17
Käyttäjän MikkoRaatikainen1 kuva
Mikko Raatikainen Vastaus kommenttiin #17

Ei niihin kolmen euron ukkoihin jumiutuminen vie harhaan, vaikka ne onkin ääri ilmiöitä.

Jos otettaisi sinun ja liberaalipuolueen malli TES:n poistamisesta, niin siitä tulisi yleinen käytäntö.
Miksi kyvittelet että se mitä harrastetaan nyt laittomasti, ei yltyisi yleiseksi tavaksi jos siitä tehtäisi ihan laillista?

Tuossa raksojen 17€ keskipalkassa ei ole kuin suomalaiset, jotka ovat töissä rehellisesti... siitä puuttuu ulkolainen 8€ työvoima laskuista kokonaan.
Muuttuisi luku jos mukana olisi KAIKKI työvoima mitä raksoilla on.
Tosin ei se viiteen euroon silti putoaisi...en sitä väitä.

Raksoilla huijataan liittoa ja niiden tarkastajia sillä, että se ulkolainen työvoima jopa valehteleee palkkaansa ylöspäin tarkastajille ettei tule ongelmia.
Heille se 8€ euroakin on kotimaassa iso raha ja vaatimalla samaa kuin suomalaiset 15€:stä ylöspäin he menettäisivät senkin.

Näin se kuvio vaan menee.

Ja tämä dumppaa suomalaistenkin palkkoja pitkässä juoksussa.
Suomessa vaan se leivän hinta ei laske samaan tahtiin, mutta tuo 8€ riittää ukrainassa oikein hyvin.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset